Дубна. Небольшой город в 120 километрах от
Москвы с населением чуть меньше 75 тысяч человек.
[Геотитр]ДУБНА
Маленькая точка на карте и одновременно российская столица ядерной физики с
международным научным центром – Объединенным Институтом Ядерных Исследований.
[Виталий Бузуев, корреспондент]Еще в Советское время здесь был создан ускоритель
элементарных частиц – синхрофазотрон - с рекордными для того времени энергиями.
[Диктор]А также были синтезированы новые элементы периодической системы
Менделеева, один из которых, Дубний, увековечил имя этого города.
[Диктор]Сегодня здесь хотят найти ответ на один из самых сложных вопросов
тысячелетия: как и из каких кирпичиков образовалась наша Вселенная?
[Николай]Все знают, что это невозможно.
[НИКОЛАЙ АЗОРСКИЙ, ВЕДУЩИЙ ИНЖЕНЕР ЛАБОРАТОРИИ ФИЗИКИ
ВЫСОКИХ ЭНЕРГИЙ ОБЪЕДИНЁННОГО ИНСТИТУТА ЯДЕРНЫХ
ИССЛЕДОВАНИЙ] Случайно находится человек, который
этого не знает. Он-то и делает это открытие.
[Диктор]В Дубне, в рамках международного mega-science
проекта, строят коллайдер, позволяющий найти состояние
материи, в котором она должна была находиться сразу
после Большого Взрыва, создавшего нашу Вселенную.
[Диктор]Это такая машина времени, которая перенесёт нас на 14 миллиардов лет назад.
[ЮРИЙ ПОТРЕБЕНИКОВ, ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА ЛАБОРАТОРИИ
ФИЗИКИ ВЫСОКИХ ЭНЕРГИЙ ОИЯИ]Ускорительно-экспериментальный
комплекс, который мы пытаемся создать, он позволит
нам занять лидирующие позиции в области физики частиц.
[Виталий]Само слово «коллайдер» означает столкновение.
[Виталий]Суть эксперимента в том, чтобы ускорить и столкнуть пучки элементарных
частиц, из которых состоят атомы, разбив их до минимальных значений.
[Владимир]Коллайдер мы делаем впервые.
[ВЛАДИМИР КЕКЕЛИДЗЕ, ВИЦЕ-ДИРЕКТОР ОБЪЕДИНЁННОГО ИНСТИТУТА
ЯДЕРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ] Одно дело – кольцевой ускоритель,
второе – коллайдер, когда, вот, как два снайпера: пуля
в пулю надо попасть. Этого мы ещё никогда не делали.
[Владимир]И вот тут всё «на грани». Что будет и как будет?
[Владимир]Ну, делаем всё возможное, чтобы запуститься.
ПРОЕКТ NICA СДЕЛАНО В РОССИИ
[Диктор]В основе этого международного mega-science проекта
- ускоритель заряженных частиц нуклотрон. Он был построен
в Дубне ещё в середине 90-х годов прошлого века и затем
кардинально обновлён. Отсюда, кстати, и название NICA.
[Владимир]NICA расшифровывается, как Nuclotron-based Ion Collider facility.
[Владимир]Значит, нуклотрон – это сердце и основа этого проекта.
БУСТЕР НУКЛОТРОН
[Юрий]Так получилось, что наш ускоритель, который у нас был работающий, то есть
действующий, он оказался в той зоне, которая стала интересна очень физикам.
[Диктор]Речь идет об энергии, при которой сталкиваются частицы: 10 гигаэлектронвольт.
[Виталий]А теперь давайте разберёмся в терминах, так понятных любому
академику или просто научному сотруднику. Начнем с теории Большого Взрыва.
[Диктор]Сегодня это общепринятая модель возникновения Вселенной буквально из ничего.
[Диктор]Вначале был Большой Взрыв!
10-33= 0,000000000000000000000000000000001 см
[Диктор]Потом точка, размером 10 в минус 33 степени
сантиметра превратилась в быстро раздувающийся шар!
10-44= 0,00000000000000000000000000000000000000000001 сек
[Диктор]За первую 10 в минус 44 степени секунду возникла наша Вселенная.
[Диктор]Разобрать материю на маленькие кирпичики, чтобы понять, как они
складываются – супер-амбициозная задача. Для этого и нужен коллайдер.
[Диктор]Из школьного учебника физики помним строение
атома. Заряженные частицы — это протоны, электроны.
[Диктор]А также ионы.
[Виталий]Ионы. Ионы — это те же самые атомы, но из атомов отщепляются,
да, электроны, и они становятся заряженными. Я правильно…?
[Юрий]Да!
[Диктор]Атом сам по себе двигаться, ускоряться не будет. Он нейтрален. Именно
заряженные частицы и сталкивают в коллайдере. И в момент столкновения они
обладают такой энергией, при которой расплавляются до кварков и глюонов –
самых мелких частиц материи из тех, которые известны на сегодняшний день.
[Юрий]Теоретики говорят, что существуют два состояния материи: это
кварк-глюонная материя и адронная, в которой вот мы, наш мир существует.
[Юрий]Но мы говорим, что существует ещё смешанная фаза, когда эти обе материи
одновременно присутствуют. Как, вот, вода при кипячении: присутствует и вода, и пар.
[Юрий]Вот это вот называется «смешанная фаза» — это, как бы, третье состояние материи.
[Юрий]Вы должны увидеть пузырьки пара. Это и есть основа того, что мы хотим делать.
[Владимир]Это очень яркая задача в этой области.
Я бы сказал, может даже нобелевского уровня.
[Диктор]Начиная с 60-х годов прошлого века было создано более
30 коллайдеров в том числе в Швейцарии и в США. Они работают
при сверхвысоких энергиях. В России делают акцент на поиске
новых состояний материи в сверхплотном ядерном веществе.
[Владимир]Мы решили создавать коллайдер, в котором может быть достигнута
максимальная плотность ядерной, а более точно – барионной материи.
[Диктор]Барионы – это, прежде всего, протоны и
нейтроны, из которых состоит весь окружающий мир.
[Диктор]Но проектируемую здесь плотность барионной
материи можно встретить только в ядрах нейтронных звезд.
[Владимир]Мы изучаем то, что было в этих нейтронных звездах.
А CERN ближе к тому, что было в начале Большого Взрыва.
[Диктор]Для реализации швейцарского проекта CERN потребовалось
прорыть кольцо периметром 27 километров на 100-метровой глубине.
[Диктор]А для российского проекта NICA достаточно создать замкнутый
тоннель длинной 503 метра, находящийся на поверхности Земли.
[Юрий]Два кольца. В одном частицы крутятся по
часовой стрелке, в другом – против часовой стрелки.
[Юрий]И организуется так это прохождение пучка, что вот в этих точках
встречи, примерно на расстоянии полуметра, они могут сталкиваться.
[Виталий]Сейчас заканчивается монтаж на одном из самых главных
участков проекта NICA. Его ещё называют сердцем коллайдера.
[Виталий]Потому что именно здесь будет происходить столкновение заряженных частиц!
[Юрий]Через квадратный сантиметр площади за
секунду должно проходить 10 в 27-й степени частиц.
[Виталий]Заряженные частицы полетят с двух сторон,
попадут в однородную среду и столкнутся именно здесь!
Столкнутся 7 000, всего 7 000 в секунду.
[Юрий]Вот эти 7 000 столкновений мы будем регистрировать.
[Виталий]Взаимодействие этих частиц еще не изучено до конца. Прежде всего
потому, что речь идет о таких величинах, которые не то что человеческий
глаз, но и не каждый прибор сможет определить. Для этого микромира
каждая маленькая песчинка всё равно что для нас планета Земля!
[Диктор]Примерно 2 миллиарда заряженных частиц,
ионов, будут мчаться со скоростью 300 тысяч километров
в секунду, сталкиваясь 7 000 раз и разбиваясь на
кварки. Эти события будут фиксировать детекторы.
[Юрий]Вы должны каждую частицу выделить, провести,
определить её кривизну, определить её импульс,
определить сколько энергии она потеряла на
пути и после этого сказать какая была частица!
[Диктор]В этой лаборатории делают детектор многоцелевого назначения, коротко – MPD.
[Михаил]Мы меряем время, за которое частица пролетит известное расстояние.
[Михаил]Этот детектор способен мерить момент прохождения частицы с точностью 50 пикосекунд.
[Михаил]Свет – это самое быстрое, что есть в нашей Вселенной.
[Михаил]Свет за 50 пикосекунд пройдёт всего полтора сантиметра.
[Михаил]То есть с такой точностью мы меряем
момент, когда частица прошла через детектор.
MPD MULTIPURPOSE DETECTOR МНОГОЦЕЛЕВОЙ ДЕТЕКТОР
[Михаил]Первая стадия MPD — это как раз таки, когда будет
готова баррельная её часть, то есть, бочка. Вокруг
точки взаимодействия будет бочка трековой системы,
бочка времяпролетной системы и бочка – калориметр.
[Михаил]Физика объяснить может многое. Практически
все окружающие нас явления так или иначе
описываются физическими теориями. Она может воспроизвести те процессы, которые были 14
миллиардов лет назад - воссоздать на Земле то, что было тогда. NICA это может. Это
действительно очень интересный инструмент для
понимания - как же формировалась наша Вселенная.
[Владимир]То, что делается железо и то, что мы создаем
объект - ускоритель – это меньше 10 процентов от успеха.
[Владимир]А 90 процентов – это те люди, у которых должны
быть массы креативных идей. И иногда просто вот в тупик
становишься, а через месяц-два коллективным образом
или кто-то, у кого-то идея, и всё это решается.
[Николай]Поехали!
[Николай]Я придумываю как это сделать! Know how - знаю как.
[Николай]Иногда мысль приходит сразу, иногда вот ходишь неделями, пробуешь варианты.
[Николай]Людей, которые занимаются подобными вещами, называют fine mechanic.
[Николай]Комплекс NICA, так, как он задуман,
обещает быть в некоторой степени уникальным.
[Николай]То есть, на нём можно будет делать, ну, как это вот
специалисты говорят, ту физику, которую нельзя сделать
на, допустим, ЦЕРНе. На том коллайдере. Именно здесь
мы будем организовывать новое современное производство.
[Юрий]В ЦЕРНе очень много работаем. Мы являемся у
них, как бы, наблюдателями, они у нас наблюдателями.
[Юрий]И мы много очень экспериментов совместно делаем.
[Владимир]Познание истины – это высшая цель любой науки. Поэтому
это интересно и нам, что будет у них, и им, что будет у нас. Мы и
конкуренты, и партнёры, с одной стороны. Поэтому мы помогаем друг
другу в создании детекторов и ускорителей, в том числе. Потому что
то, что лучше есть у них, они передают нам - то, что лучше есть
у нас, мы передаем им. Мы заинтересованы в их успехах так же,
как и они в наших. Конечно, есть спортивный интерес, но он не
главный: кто первый. Хотя, хочется всегда быть первым и лучшим.
[Юрий]Конечно, мы не можем сказать, что мы всё
сможем здесь производить. Ну вот магнит, который
привезли, ну как мы можем его произвести, когда две фирмы в мире такое могут делать.
[Мужчина]Ещё? Еще чуть-чуть! Еще чуть-чуть!
[Мужчина]Всё, опускаем вот так! Опускай!
[Мужчина]Опускаем! Держим так, да?
[Мужчина]Да, да, да! Нормально?
[Мужчина]Нормально! У нас всё нормально!
[Диктор]Стоимость этой конструкции 15 миллионов евро. Её изготовили в Италии.
[Владимир]Это очень большая катушка. Она
заключена в криостате. Такая бочка. Сам по себе
криостат с катушкой весит 70 тонн, упаковка ещё около 35 тонн. Такого оборудования
никто ещё никогда не делал. Это единственное, уникальное в мире. Вот всё это
совместно с этой катушкой должно обеспечить очень правильное и точное магнитное поле.
[Владимир]Если что-то не так, если что-то будет не совпадать
в этом масштабе там даже на какие-то доли миллиметра,
то можем не получить то качество магнитного поля, какое нам нужно. Это тоже предмет наших волнений.
[Юрий]Это очень важно, потому что детектор,
который стоит, самый главный детектор внутри,
Time projection chamber TPC называется, он работает только в очень однородном поле.
В обычной жизни, для того, чтобы придать ускорение предмету или
маленькой частице достаточно пинка или толчка, но в микромире
всё по-другому. Там нужно сильнейшее магнитное электрическое
поле, для которого и создают такие устройства, как этот соленоид.
Оцените масштаб!
[Юрий]Если возникнут какие-то проблемы, допустим, при измерении
магнитного поля будет показано, что где-то есть какие-то
проблемы, то, возможно, придётся чего-то с ним делать.
И вот это вот, на «чего-то делать» времени не остаётся.
[Виталий]Это оборудование было поставлено здесь еще в советское время. Всё это
части знаменитого ускорителя элементарных частиц – синхрофазотрона.
[Виталий]Кстати, установка настолько надежная, что могла бы работать и сегодня.
[Виталий]Но она потребляла слишком много энергии. Новый современный ускоритель
[ВИТАЛИЙ БУЗУЕВ, КОРРЕСПОНДЕНТ]нуклотрон работает, как раз, в ярме
этого мощного прародителя. Так что, связь времён очевидна. Это не музей!
[Анна]Огромный проект! Конечно, в него задействовано огромное количество
людей, которые могут заниматься очень разными вещами. Если
кому-то нравится работать руками - он может делать детекторы.
Дальше он может исследовать их характеристики. Есть огромное поле
[АННА МАКСИМЧУК, ТЕХНИЧЕСКИЙ КООРДИНАТОР ЭКСПЕРИМЕНТА BM@N ПРОЕКТА NICA]деятельности
для тех, кому интересно программирование, для тех, кому интересен анализ данных.
[Анна]Это отличная площадка для новых кадров, которым не обязательно куда-то уезжать,
которые могут оставаться здесь в ОИЯИ. Действительно интересная новая физика.
[Михаил]Наверное, работа ученым или инженером – это одна из тех профессий, где ты
можешь работать и развиваться. В основном, все задачи новые и тебе надо самому
придумать, а как же её решать. Начинается день с поиска информации: где, что
наработано по данному вопросу. И день проходит в постоянном умственном поиске.
[МИХАИЛ РУМЯНЦЕВ, НАУЧНЫЙ СОТРУДНИК ЛАБОРАТОРИИ ФИЗИКИ
ВЫСОКИХ ЭНЕРГИЙ ОИЯИ]Когда какая-то очень сложная задача,
приходишь домой и постоянно о ней думаешь. Жаришь картошку
и думаешь, как же сделать, чтобы это всё работало.
[Михаил]Ложишься спать и не можешь уснуть, потому что думаешь,
а почему оно именно вот так вот, а не по-другому. Бывает
даже уравнения какие-то в уме стараешься решить. Потом
понимаешь, что это никуда не годится, идёшь, берёшь ручку.
[Диктор]Это Университет «Дубна», где Михаил преподаёт
физику и подбирает будущих специалистов для проекта NICA.
[Женщина]Не меняется там.
[Женщина]Это можно считать как 65?
[Михаил]Из Университета «Дубна» очень много к нам приходят.
[Михаил]Также к нам приезжают из МГУ. У нас в Дубне есть филиал.
[Михаил]Также у нас есть в ОИЯИ летняя студенческая
программа, где могут приезжать студенты вообще со всего мира.
[ЮРИЙ ПОТРЕБЕНИКОВ, ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА ЛАБОРАТОРИИ ФИЗИКИ
ВЫСОКИХ ЭНЕРГИЙ ОИЯИ]Кто бы мог придумать там пять лет
назад, что вот в нашу лабораторию, там, приедут 80 поляков
учиться? Большим конкурсом в Польше отобраны были сюда.
[Крыстиан]Все результаты, которые получат физики – это вот очень
красивый цветок. Но там же тоже корни есть, да? И engineering
support, чем мы занимаемся, это вот эти корни, которые где-то
внизу, их вообще не видно, но без них, как бы, не получим
[КРЫСТИАН РОСЛОН, НАЧАЛЬНИК СЕКТОРА ИНЖЕНЕРНОГО
ОБЕСПЕЧЕНИЯ УСТАНОВКИ MPD]этого очень красивого цветка.
[Юрий]Эта группа занимается разработкой, так называемого,
slow-контроля. Например, если какой-то насос сломался, у вас должно
сразу об этом появиться информация. Если где-то жидкость,
которая должна быть там при определенной температуре, нагрелась
или охладилась чрезмерно, значит это тоже должно быть
показано. Там вода не так пошла куда-то... Всё это должно быть,
отображаться на мониторинге, либо вообще в автоматизированном
режиме приниматься какие-то меры, чтобы это дело устранить.
[Мужчина]Так, так, так…
[Крыстиан]Я лично сюда первый раз приехал в 2014-м году на практику. Мне
здесь просто очень нравится, потому что можно делать вещи своими руками,
которые невозможно в других центрах, как например, CERN, BNL. А здесь я могу
совместить работу, во-первых, анализ данных, а во-вторых, инженерную работу.
[Крыстиан]Нет...
[Крыстиан]Нет. Нужно 3 фазы подключать.
[Крыстиан]Да, да, но Филип....Так мы бы 3 фазы
подключили. Да, но Филип... Но Филип отключил.
[Крыстиан]И, в-третьих, что-то, что я могу взять
в руки и что-то сделать. Поэтому я думаю, что
развития лично для меня – такие, как я получаю здесь, невозможны в других местах.
[Юрий]Я считаю, что всё-таки умные люди создавали
этот институт. Они понимали, что авторитет страны,
в том числе, достигается и за счёт того, что
на её территории создаются такие организации.
[Диктор]Общий объём денежных вложений в проект NICA
оценивают в 500 миллионов долларов. Любая задержка
монтажа может обернуться не только репутационными,
но и вполне ощутимыми финансовыми потерями.
[Юрий]Срок запуска сейчас коллайдера назначен на декабрь
2022-го года. Это очень жёсткий срок, по нашим меркам. И
особенно в связи с тем, что наложила, к сожалению,
ограничения пандемия, выполнить его будет очень тяжело.
[Николай]Заумного ничего нет.
[Николай]Просто нужна очень аккуратная работа.
[Николай]В физике требуется вот такая сверхвысокая чистота обработки, но без
применения всяких полировочных, шлифовочных паст. Они внедряют свои
частички в эту самую медь - начинаются электрические пробои, теряется
физика. Нужно, чтобы это дело было из-под резца. Просто срезано и всё.
[Николай]Ну, оно как-то обработано.
[Николай]Ну, я бы сказал, что более-менее обработано.
ВЛАДИМИР КЕКЕЛИДЗЕ, ВИЦЕ-ДИРЕКТОР ОБЪЕДИНЁННОГО ИНСТИТУТА ЯДЕРНЫХ ИССЛЕДОВАНИ
[Владимир]Вкладывая в науку, вы не знаете, что
вы получите. Вы можете эти деньги потерять, но
нужно всё равно вкладывать. Всё-равно что-то получите. Любое достижение фундаментальной
науки - оно окупает затраты на всю науку за всю историю её существования.
[Владимир]Когда Фарадей изобрёл электричество, то он не занимался инновацией свечи.
[Владимир]Он просто сделал фундаментальное открытие, а последствия мы видим.
[Владимир]Обладая пучками тяжёлых ионов в тех
энергиях, которые мы имеем, мы можем заниматься
отработкой систем, скажем, биологической защиты
и изучением влияния на биологические объекты.
[Владимир]Почему это важно? Потому что в далёком космосе ионная
составляющая — вот те компоненты, которые у нас есть, является
наиболее критической для электроники и для биологических
объектов. Ведь известно, что для полёта на Марс человек,
если даже защитится и у него не будет каких-нибудь
радиационных повреждений таких грубых физиологических, то даже
влияние на его когнитивные способности будет такое, что он
может полностью измениться или вообще потерять рассудок.
[Юрий]Ну а кроме того, вы знаете, что есть медицина - очень
эффективная углеродная терапия. Ну, например, опухоль,
да? Вы можете уничтожить только её. Сжечь, например,
только эту опухоль, не повредив соседние области.
[Юрий]Абсолютно гладкая кожа. То есть, ничего не осталось
от рака. То есть, три месяца и 97 процентов вылечивается
вот таких. Здесь мы будем получать такие пучки с
этой энергией. Мы будем их получать на бустере.
[Диктор] Для расшифровки, анализа и хранения огромного потока данных, получаемых в
результате сложных физических экспериментов, требуется мощная вычислительная техника.
[ВЛАДИМИР КОРЕНЬКОВ, ДИРЕКТОР ЛАБОРАТОРИИ ИНФОРМАЦИОННЫХ
ТЕХНОЛОГИЙ ОИЯИ]Больше 20 лет назад общая емкость
этой ленточной библиотеки была 10 терабайт. 10
терабайт! Для нас это было сказочно, мы считали, что это
вообще… Это нам никогда не заполнить. Если мы сейчас посмотрим нашу
современную ленточную библиотеку, так там 10 терабайт на одной кассете!
[Юрий]Данные у вас записались. Вот эти данные могут обрабатываться многократно.
[Виталий]Хорошо. Извините. Не понятно. Вот данные записались,
да. Отдельно вот записались. Сама установка, сам коллайдер…
[Юрий]Он всё время будет работать. Он должен
вообще работать… [Виталий]То есть, всё время
сталкиваться? [Юрий]Да! Он должен вообще работать
по нашим оценкам, там, от 4 до 5 тысяч часов в год.
[Юрий]Вот постоянно, понимаете?
[Юрий]Но 10, допустим, 10 минут там наполняется этот коллайдер вот этими частицами, да?
[Юрий]И, допустим, час работает. 10 минут
наполняется - час работает. И так 5 тысяч часов.
[Виталий]Так вы же уже получили 7 тысяч за одну секунду. Зачем дальше, вот?
[Юрий]Для того, чтобы что-то увидеть, вам нужна
большая статистика. Вот эти 7 тысяч – это ничего!
[Диктор]Таким образом, количество событий – столкновений может быть запредельным.
[Диктор]Все затевается ради познания той структуры
материи, из которой была создана и состоит наша Вселенная.
[Юрий]Мы хотим искать вот эту точку критическую, так называемого перехода,
и вот эти вот области. Так вот, чтобы искать эту точку, нужно очень
маленькими шагами вот так двигаться: вот здесь, здесь, здесь. И, может
быть, сюда попасть. Потому что она точка, понимаете? Вы можете вот
здесь поискать - ничего не найти, вот здесь поискать – ничего не
найти, а сюда просто не попасть, да? Для того, чтобы попасть, вы должны
очень маленькими шагами идти. В каждом вот этом шаге вы должны
накапливать статистику - миллионы событий для того, чтобы что-то увидеть.
[Виталий]Ну, значит, и удача нужна здесь.
[Юрий]Нет, удача – это другой вопрос. Удача приходит к тому, кто понимает,
что делает. Но, конечно, да, и удача, безусловно! Можно случайно
с первого раза - раз и попасть. А можно искать, вот как обычные
люди делают - они в самом конце только попадают туда, куда надо.
[Диктор]Отчасти, это напоминает поиск иголки
в стоге сена. Искать её можно и год, и два,
а то и значительно больше. При этом никаких гарантий, что вы найдёте её, нет.
[Владимир]Как правило для того, чтобы решать задачи такого уровня и чем сложнее задача,
тем больше нужна статистика. Набирают годы! Иногда по 5 лет, иногда по 10 лет.
[Диктор]Знаменитую частицу бозон Хиггса на Большом
адронном коллайдере в Швейцарии обнаружили в 2012-м
году, хотя первое теоретическое обоснование,
что она существует, было сделано еще в 1964-м!
[Виталий]NICA, 20 лет, вообще вот, этот проект будет существовать?
[Юрий]Ну, 20 лет — это самый минимум! Вот когда он заработает?
Это интересно! Потому что мы считаем, что в 22-м году мы
должны его запустить. У нас все планы на это сверстаны.
Допускаем, что может быть отклонение от полугода до года.
[Виталий]Учёные любят заглядывать далеко назад в прошлое,
так же, как и вперед в будущее. По обе стороны бесконечности!
[Виталий]Но что произойдёт, если ту самую критическую точку
фазового перехода одной формы материи в другую так и не найдут?
[Юрий]Всегда в интересную задачу идут много людей. И кто-то из них получит Нобелевскую
премию, а кто-то не получит ничего. Так жизнь устроена. В жизни нет справедливости.
[Юрий]Даже если ничего не получит, вот здесь,
в России, начнёт появляться много умных людей.
будет еще много умных людей.
[Михаил]Ну, для меня это безусловно событие, мы очень долго его ждали!
[Юрий]А когда много умных людей появляется - всегда получается
что-то хорошее. Даже если это не то, что совсем намечали!